АААА!
Так что раньше появляеться замок или кладбище?))))

Silidiunim Вот как можно считать игру идеальной и даже идеально сбалансированной - если вы не пользуетесь тем, что заложили в нее разработчики. По Вашим словам если выкинуть из игры магов, эльфов и башни - ничего не изменится - "пустая трата денег".
А если Ваше утверждение верно - значит в игре присутствует потрясающий дисбаланс одних типов героев над другими. Если любой вопрос можно решить гномами - это дисбаланс, если любой вопрос можно решить гномами+войнами - это дисбаланс. Разные классы в игре присутствуют именно для того - что они необходимы для решения определенных задач. Это не искуственное ограничение - это именно геймплей.
Утрировано - есть монстры обладающие минимальной защитой к магическим атакам и полным иммунитетом к физическим - такие вроде в первой части были. Соответсвенно можно обкидаться кучей связок гном+хилер - и может быть они даже завалят этого моба - но это будет гемморно и с потерями (допустим) - а можно на такого моба тупо кинуть мага - которому даж напрягаться ненужно - чихнул и моб мертв.
Аналогично с другим типом мобов - допустим полным магическим резистенсом и слабым к физикал дамаж

И именно в таких случаях удобно формировать стандартные - вовоские - как Вы уже презрительно написали - связки - танк+ маг + хилер + поддержка - в переводе на маджести это воин-маг-хилер лучник.

А раз вы спокойно играете без участия эльфов и магов - значит игрушка кривая - и придется в ней очень много править

Учите матчасть. С наилучшими пожеланиями.

Greg1
"если поставить флаг на одно здание противника, то они после уничтожение этого здания, приступают к слому соседних.
последний раз когда играл по сети, группа во главе с гномом, без флага пошел атаковать башни противника и бился пока были силы.... долго бился... видимо ждал что я начну помогать, убивая молниями ремонтников, но я не убил их... т.к. не использую магию сам. И вся группа пала смертью храбрых...
отсюда вывод: не ставьте во главе группы воина или гнома, иначе они будут биться не на жизнь, а насмерть)
очень удобно ставить лидером убийцу, реагирует на все что имеет цену, быстро сваливает и отводит группу в случае большой опасности/превосходства противника."
Это одна из причин, почему я не объединяю героев в пати, другая - четыре героя превращаются в одного крутого танка и в итоге троя присоединившихся теряют свой АИ и не реагируют на окружающую ситуацию, а тупо следуют за лидером пати.

Вообще лучше всего давать почти максимальную награду за флаг атаки, а после уничтожения здания - давать героям вернуться в город, чтобы потратили денежки и купили шмотки с лечилками, абилки и зелья.

tass
Ну вообще-то игра предполагает свободное использование различных гильдий, а вы зачем-то хотите принудить использовать всё сразу - зачем, неясно. (

Мда почитавс тред могу подытожить - Раньше было лучше, а сейчас красивше но все равно чёто не то

Ко всему вышесказанному могу добавить, в М1 была более логичная скорость передвижений юнитов, воины медленно патрулировали, рейнджеры бегали(и сами исследовали терр-ю), из храма тетки ваще с мегаскоростью насалилсь, маги еле еле ходили очень медленно но телепортировались! А тут в М2 все както примерно одинаково ходят.

В первой сундуки всегда потрошили, а тут сундуки лежат нетронутыми до самого конца сценария, ну хотя это может оттого что там мало денег, х.з.

Про передвижения монстров уже говорили - прут строго на Замок игрока. Вообще такое ощущение что если это отключить то игра наверное просто остановится

Маги и эльфы неимоверно сильны в партии когда их прикрывают.

Dominik
+1. Надеюсь разработчики это учтут и как то поправят что ли. Причём сами сценарии почти не отличаются друг от друга. В первой была куча проблем которые создавали разнообразие. здесь же сопроводи корован, убей боса, построй здание и всё.

Silidiunim, ну вот и уточняй что ты еще только там. И что ТАМ можешь без башен и остального что ты перечислил. А то выглядит как дешевые понты. Вот пройдешь всё без башен, тогда уже пиши что они пустая трата денег.

Игра не кривая - она многовариантна. Только что прошёл последнею миссию - просто супер всё на своих местах - и гильдии и храмы. Гильдии - для развития, но главгада ими не убить. Так что - "разруха не в сортирах, а в головах" (С) С нетерпением жду платных аддонов и прочего а пока помучаю одиночные миски. ИнокО - бонзай !!!

И вдогонку - спасибо отдельное за нормальный оконный режим игрушки - люблю в окне играть.

Я отнюдь не хочу никого ни к чему принуждать. Боже упаси Каждый играет как захочет - я вот лично очень магами люблю играть, правда к моему огромному сожалению они получились несколько хуже чем в первой части.
Нет, речь о том, что все игровые элементы должны быть так или иначе задействованы в игровом процессе - иначе зачем они. Классический пример - камень ножницы бумага - я уже приводил раньше. Можно быть крутым камнем, но слабая бумажка его с легкостью побеждает.
Все играют по разному - одним интересен сам процесс и поставленные задачи, другие - вот как вы например - стремятся пройти игру не потеряв ни одного героя (кстати не знаю как у вас а у меня нежить появляется и без смерти героев ) - третьим достаточно пробежаться игрушку поставить на полку и забыть, это особенно удобно если есть одна определенная тактика - и используя только ее можно спокойно пройти всю игру с минимальными или полностью отсутствующими потерями.

Так вот в сбалансированной игре единой тактики для всех задач (миссий) быть не может - из этого вытекает всего два вывода - либо игра настолько однообразна что в ней одинаковые задачи и пройти можно используя лишь одну тактику - это ничуть не лучше вашего столь нелюбимого - обвел рамочкой и кинул в бой - или второй вариант, что отсутствует баланс как таковой - раз остальные классы остаются невостребованными - речь тут опять таки повторюсь идет не о личных предпочтениях, а о самом игровом процессе
И это все отнюдь не в обиду вашему игровому умению
Просто я сам работаю в игровой индустрии (с 2002 года) и занимаюсь как раз геймдизайном. Поэтому мне достаточно легко со своей колокольни рассуждать на эту тему.
Самому полностью оценить игру мне пока не дают технические проблемы игры Жду патчей.

А я достаточно недавно (с 1992 года ;D) играю в игры - и могу судить - удалось творение или нет. Тоже, само собой, со своей колокольни И мой вердикт - удалось на все сто. Давно на одном дыхании игру не проходил - последний раз том году - оверлорд ))

roman79
Оверлорд? На одном дыхании? Теперь ясно, что вам М2 приглянулась. Оверлорд зануден ровно в той же степени. Одинаковые повторяющиеся действия, просто антураж разный. Я заснул на 4м часу беготни.

tass
Все миссии проходятся по совершенно одинаковому сценарию. С совершенно одинаковой схемой развития. Или двумя. Но эти две подходят ко всем миссиям. Что не доставляет.

roman79 ну видимо вам повезло во всем Не знаю 79 в нике год это рождения или нет - если год - то мы как раз одногодки. У меня к сожалению нет возможности постоянно сидеть играть - бытовуха она никуда не девается - семья работа и прочее А играть тоже начинал еще на спектруме, загружая игры еще с магнитофона - собсно тогда я и принял решение "делать игры"
По поводу игры - сами посмотрите сколько жалоб на техническую сторону вопроса, которые не выдуманы из пальца и которые сами разработчики признают. А значит игра уже на все сто не удалась. тот же оверлорд спокойно давал в себя поиграть не заставляя бежать на форум, искать ответы на вопросы решения глюков
ну и самый больной вопрос продавца-покупателя. Если нынешний продукт это все сто - то что будет когда будут всякие дополнения - 110? 150? 500 ?))
Игра безусловно хорошая, хотя в этом заслуга именно первой части (у меня кстати пиратка фаргусовская в свое время вобще не установилась). Но выпущена в очень сыром виде. И от этого никуда не деться.

не знаю, но я отлично играю магами, ставлю их гильдию одной из первых, да, маги до 5го уровня (пока щит не получат) плевком убиаются, но пока прут слабые монстры они прокачиваются, а потом пара магов легко валит дракона, у них САМЫЙ ВЫСОКИЙ урон в игре из всех героев, даже храмовые слабее бьют, и есть заморозка врага, главное развивать магам заклинания в гильдии

Hety Офтоп. Овер в первую очередь юмор. + это именно игра - а не работа, спорт и т.д. Каждому своё - кому арбуз а кому свиной хрящик (С)

tass Ага два раза - и 30 и спектрум наше всё А по мажести - так я с пятницы не работаю - послал всех далеко Не мог оторваться. Потому по моему субъективному мнению игра удалась. А объективное рыночное мнение составят и без нас - по продажам. Про дополнения - именно так - за плату они сделают и 110% и 500% По моему так. Главное - шикарная основа + интересная сингл компания сделаны. Тут в соседней теме уже моддить пробуют - так что рукотворные моды не за горами - с нетерпением жду.

Tiphus А с магами даж не подумал - поэкспериментирую У меня основной рабочей лошадками были 4 гильды - воины, разбойницы, ренжеры, послушницы - основное бремя обороны и развития лежало на них. Попробую Вашу методу.

roman79 ну вот
но я принадлежу к числу тех неудачников, которые не могут играть по техническим причинам, дергающийся экран и переодическая рябь по всей карте удовольствия от нормальной игры лишают. Сейчас я застрял почти в самом начале на огре - у меня игра банально виснет, а когда я попытался поковырятся в настройках - вобще перестала загружаться. Но это я уже в ошибках писал, вобщем жду.
А по поводу рыночной успешности - эт я не это имел ввиду - а про то что вырезанный контент который будут продавать отдельно.
Я немножко поофтоплю про другую игру - дисайплес 3 - она тоже выйдет в урезанном в моем понимании виде - не будет например нежити - которую будут продавать отдельно - и это меня очень лично расстраивает, поскольку люблю играть ими. Но как сказала Алена - один из геймдизов - типа так круче и так надо и вобще
Хочу получать полноценные продукты и полноценные дополнения. Хотя конечно учитывая что зарплата отечественного игродела по сравнению со средней западной выглядит ну очень скромно

"у меня кстати пиратка фаргусовская в свое время вобще не установилась"

А у меня пиратка Фаргусовская досих пор жива, причем живет она у меня еще с самого выхода 1 части xD. С однотипным переводом наложенным поверх оригинальной озвучки.

roman79
Я всего Пратчетта перечитал. Попытки его дочки "сделать смешно" для большой аудитории уже не развлекают. Привлекает разнообразие.

Маги дествительно сочные товарищи, но как и в М1 - до 5го левела - просто не жильцы.

На счет эльфов я отчасти согласен. Все же у гномов лютая устойчивость к магии, да и башни их хорошее подспорье. Но я не понимаю как можно играть без магов, а тем более без магии игрока! Я только что первый раз сразился в мультиплеер и победил лишь благодаря заклинаниям из башни магов.

tass Продолжим офтопить Полноценность продукта определяет продавец - но никак не покупатель. Пример - мегаБлиззы продадут ск2 трижды - и что ? Если наполнение части будет соответствовать полноценной игре - почему и не купить ? Так и тут - потратил 450 р - и получил полноценную игру. На что жаловаться ? А про зависания - ну так это издержки любого ПиСи проекта - так как единой конфиги на всех нет - у каждого стоит разное железо, пираЦкий софт и тэ дэ. НО ! Это конечно не значит, что издатель должен на это забивать - и уверен, забивать не будут - патч уже в разработке. Кстати - на моей машинке (её чуть меньше года) не стоит ни одной ломаной/крякнутой проги - и за весь год не было проблем с играми Это так - на правах рекламы и общей фалометрии )).

roman79 ну близы это близы, это идею еще вальвовцы с халвой обыграли раньше - но суть не в том. Зависания - это издержки не любого писипроекта, не помню что бы у меня диабла глючила или тот же старик к третьему варику выпускают много патчей да - но там идет шлифовка баланса - сам билд был рабочий. А вот другой пример - готика 3 или ее достойный продолжатель адддон к ней же - это же не игра. Есть тестеры - которые получают за работу деньги, в конце концов есть фанаты - которые с радостью протестят забесплатно все - лишь бы дали прикоснуться к святому раньше других. Но что бы еще доплачивать за тесты - это уже нонсенс. И насколько я знаю по поводу баговой готики были принесены официальные извинения - у нас их вряд ли дождешься - да в принципе они и не нужны. Я знаю как издатель подгоняет с выпуском проекта - деньги то тоже не из воздуха на оплату берутся и при расчете бюджета игры всякие кризисы тоже не учитываются. Но тем не менее - помню пятых героев после тестов перенесли - правда у меня там тоже глючила - но играть то можно было. И патчи уверен тоже будут, и надеюсь не только техническую сторону будут править но и баланс и описания и вобще сделают такой - какой она должна была выйти изначально. Но проблема в том что первое впечатление самое яркое - а оно получилось комом
А насчет пиратского софта - отчасти согласен, но только отчасти А так вобще бред получается - игру тянет на высоких замечательно все но в глюках артефактах - сделал пониже и все. игра вырубилась - пока активировал деактивировал - посеял каким то образом одну активацию и попутно потратил три дезактивации - их всего 10 Попытался лечить предложеными тут способами (разработчиками как я понял) - теперь если раньше уровень прогружался быстрее чем зануда закончит текст читать - теперь советник уже давно доболтался а у меня все грузится грузится и грузится - а от глюков все равно не избавился

Игра хороша...тот же геймплей что в М1. Пофиксите все баги и недочеты и будет полный смак Единственное имхо короткая игра вышла Позадрачивать выходные и уже почти прошел....надеюсь на продолжения

tass
купи нормальный компьютер и отформатируй системный диск.

давно нужно было это сделать
---------------

1980г.р.
разработчик игр для ПК

Толстые нынче тролли пошли.

Ну чтож купил ... прошел, надо как то выразить впечатления, тем более что разработчик наш, русский язык понимает.
Может быть даже прочтет )) В чем я правдо не уверен.
Все это я буду писать с оглядкой на первую majesty.
Про технические проблемы, недоработки в сценариях или огрехи интерфейса упоминать не буду. Они конечно мешали, но на впечатления не влияли вобщем то.

Сжато:
что понравилось - картинка, симпатичная и вполне достойная, как минус низкий уровень отличия зданий друг от друга, даже после нескольих часов игры, приходится фокусировать взгляд.
что не понравилось - Все остальное ))

Полно:
Начту с того что в такие игры я играю ради сингла, многопользовательский режим меня не интерисует.
Так вот, кампания откровенно слаба и безинтересна, действительно сильным сценарием который мне понравился является только последний. Прочие - не интересны и прямолинейны, как доска. Ожидал большего. Разве что сценарий по сбору денежки на время (калька с первой majesty) выбивается из общей серии, но вовсе не потому что интересен, а просто потому что другой.
И конечно 14+1 сценариев, ну лично для меня, это мало, думал что будет не меньше 2 десятков.

У героев начисто отсутствуют индивидуальные занятия, в первой majesty у каждого было что-то свое: посадка травок и их сбор, активная охота на монстрюков/логова или исследования карты, грабеж и т.д. Я ожидал от второй части серьезного развития этих идей, а получил мыльный пшик.
Зато получил аж два новых флажка, первый из которых просто безполезен, я естественно говорю о страхе, т.к. герои никуда не ходят и предпочитают наворачивать круги по маршруту канализация-рынок-канализация, а второй пригодится разве что для пары сюжетных заданий по охране повозок.
Отсутствие вариативности строительства, "отрицательных" эффектов у построек (гостинницы эльфов к прим.), уменьшеного разнообразия героев и.т.д. то есть заметные упрощения в сравнении с первой majesty тоже можно было бы отнести к минусам, но отбросим это в виду "новой концепции", к тому же об этом было заранее известно, что в общем то меня не сликом радовало.

В формировании групп я не увидил ничего хорошего, возникло ощущение, что разработчики таким образом просто ушли от необходимости создания моделей взаимодействия между различными героями. Действительно зачем париться и писать кучу строк кода, чтобы к примеру лекари сами группировались с войнами и шатались за ними хвостиком, гораздо проще просто дать возможность принудительно запихнуть их в группу и рекламировать это как "отличное" нововведение.
Хотя герои разнообразием не блещут - храмы где угодно не потыкаеш, да и меньше их*, так что "взаимодействовать" особо то и нескем.
*А ведь хотелось то наоборот, больше.

Невероятно затянутая экономическая модель - отсутствие возможности взять быстрый финансовый старт и "лимитированный" денежный прирост в виду ограничения строительства золото-добывающих "предприятий", существенно меня раздражали, ни один сценарий из четырнадцати (обучение не в счет) не обошелся без постоянного измениния скорости игры туды-сюды. Ну хоть она спасает.
Совершенно безумное количество всевозможных апдейтов, заставляет по десять раз прокликивать все стоения. Базовые апдейты на всех базовых же героев стоят по 200 золота, в тоже самое время переходы этих зданий на 2ой уровень для доступа к ним тоже 200, ну почему же нельзя включить в стоимость улучшения стоения эти 200з получить стоимость в 400 и автоматом изучить новые способности героев ? Тем более что это единственное ради чего строение улучшается, увеличение прочности не в счет.
Кузница озадачила, наплодили "улучшений" аж 6 штук. Это было бы логично, если бы в игре присутсвовало высокое разнообразие героев, с возможностью ухода в определенные условные классово-оружейные специализации, или связки. Но ведь этого нет, да и космический разброс цен 250-3000 совершенно к этому не предраспологает.
В результате развитие превращается в какой то плавленый сыр и растягивается на "часы".

Итог:
Если представить, что первая majesty это деревце с торчащими сучками, то во второй части, по прошествии стольких лет хотелось видить рост этих сучков, рост до полноценных здоровых веточек. Увы и ах, вместо того что бы эти сучки взрастить, разработчики просто прошлись по ним ножом и получили гладкий красивый и приятный на ощупь черенок ... И черенок этот от лопаты.

В опросе выбрал вариант "так себе". Игра мои ожидания увы не оправдала.

Напоследок же хочу упомянуть про "замечательный" старфорс с ограничением по активациям, и *обалдеть* дэ-активациям, лично я считаю применение подобных систем защиты дурью, раздаражает даже не сам факт того что приходится оффлайн игру активировать через сеть, это вобщем то логичный шаг и я предвидил подобное развитие "защиты аффторских прафф", сколько количественное ограничение, это само по себе предпологает то что я могу эти "активации" успешно просрать, в результате чего мне придется куда то там звонить, что-то просить ... и я совершенно не уверен, что например лет через 5 все это вообще будет работать.
Ну это камень *наверное уже милионный по счету* в огород 1с. Отвратительный издатель.

Изменено: kmlog, 13-09-2009 в 04:27